大主播Lex Fridman采访Matthew Cox，美国金融犯罪届的传奇人物

@赵丹赵丹喵：听了一期六个小时的播客，北美科技圈大主播Lex Fridman采访Matthew Cox——曾经诈骗了5500美元，被联邦法院判了26年，美国金融犯罪届的传奇人物。六个小时啊！！！Youtube上还有访谈视频，确实信息量太大太大了，俩人聊完Matt还调侃说这期聊的也太短了。

但这应该是我这辈子听过最精彩、最深刻、最牛逼的单期播客节目，没有之一。Lex Fridman说他会去采访曾经的罪犯，就是想洞悉人类复杂的心理，是什么让他们走向犯罪，过着这种传奇刺激却又提心吊胆的人生是什么体验，要如何评价自己，是否会后悔？

Matthew Cox也完全没辜负这层对“复杂人类心理”的期待啊。他用一种特别真实的方式讲述了他从20多岁开始怎么走上金融诈骗之路，从当贷款经理人发现系统漏洞，开始制作假的工资单开始，一步步学会在系统里“合法“的制作全套假身份，并利用他对金融系统的了解，几乎可以无限从银行手里骗贷款的故事。里面很多诈骗细节精彩真实到让我担心会不会有人听了之后也学会了这么玩儿，毕竟太make sense了！！能跟在美国很多的生活经历对应起来，并知道确实就是这样的，买房贷款交割过程中就是有这样的漏洞可以钻，只是没想到真的有人胆子大到会这么玩儿。

Matt的心路历程是怎样的呢？

第一个阶段是好奇。他第一份做贷款经理人工作的前老板，在遇见一个有过不良租房记录的客户时，直接把客户文件上的负面信息涂掉了，还告诉他这样做没关系，反正银行也发现不了。Matt本身是吓尿了，觉得这怎么行。后来发现银行的确不查，他就胆子越来越大了，发现只要找找系统漏洞，连假的SSN都能弄到。后来继续抱着这种“钻研”精神，学会用怎样的话术和制作假文件骗银行房贷，不知不觉搞出了一个全新的商业模式。

第二个阶段是傲慢。Matt在此前应该是一个标准的“干啥啥不行”的普通白男，上学成绩不好，工作干不下去，很被老爸嫌弃。忽然一下子发现了他在制作假材料欺骗系统时的天赋和热情，那叫一个心思缜密，坚持不懈，思路清晰，料敌机先。这个傲慢让他产生一种“我可以赢过这个系统”的感觉，于是越陷越深，弄了很多假房贷，并坚信自己不会被抓到。

这个阶段他没有任何道德上的压力，因为（1）他骗的是银行，是金融系统，自己觉得没有伤害普通人（甚至可以给自己找理由说，我可以帮那些不被系统承认的低收入群体买房），（2）当时大概是2000年初，房地产泡沫疯狂膨胀期，整个行业都没什么道德可言，为了完成交易制造贷款，造假的人并不少，他做deal时打交道的很多人也对这种行为睁一只眼闭一只眼，自己拿点好处就完全可以放水。

但傲慢也让他在人际关系上不是很小心。比如说他不仅自己骗，而且开了一个办公室带着大家一起骗，也帮不上班的老婆做假材料骗贷款买房子。后来他被FBI发现时，就是被合作伙伴坑了。他本可以靠出卖这些其他也在骗的人给自己争取减刑，但他说不想出卖别人所以拒绝跟警方合作，然而最后这些被他带上发家致富的人，警察找上门后纷纷主动配合交代了他。导致最后他被抓到时判了26年，但其他涉案的人一个被起诉的都没有。

Lex Fridman问他会痛恨这些人的不忠诚吗，Matt说不会，我们就是一群骗子，在做着骗钱的事，你不能指望一个不遵守社会道德标准的人，在你这里却需要对你保持忠诚。确实是很人间清醒了。

第三个阶段是麻木。FBI找上门后他就决心跑路了，一跑就是三年。因为他有制作假身份的技能，在任何一个州都能迅速搞到一张id，有合法护照，能买车，总之警察根本抓不到他。他自己说逃亡那几年其实过得很潇洒，每到一个城市都会谈谈恋爱，靠着他的人格魅力（骗子必备技能）泡到了不少妹子。感觉Matt是个会对人交付真心的人啊，每段恋爱都对对方交代了真实身份，而且给了很多钱，最后逃亡期被抓也是栽在女人手上，被女朋友的闺蜜举报了。

这个阶段看似潇洒，随随便便就能弄到钱，还能动不动就出境旅行，去百慕大欧洲坐游轮啥的。但也经常遇到危机。比如说取钱时被警察扣掉，假身份被怀疑等等，有一次都被警察拎到警局了，最后居然靠着巧舌如簧让警察相信自己无辜，是银行搞错了，被放出来了。Matt这时候听不出什么语气上的情绪波动，但说自己其实每一次都非常紧张，但总是有极其幸运和巧合的事情发生，让他在关键时刻得以逃脱。

第四个阶段是重生。最终还是因为女人翻了车，被抓之后他也很配合，他形容自己是一个”nonviolent, soft, white-collar criminal”，不会使用暴力，烟酒也不碰，对人没有任何伤害，因此也很害怕进监狱，怕会被人欺负。他使尽一切解数争取减刑。接受采访、交代他人犯罪事实、跟警察介绍自己作案利用的系统漏洞、甚至帮警方撰写金融从业者的职业道德教科书。。。但最终还是判了26年。他说在法庭上接到判决的那一刻，他嚎啕大哭。他觉得自己做了什么坏事，值得这么严重的惩罚？那些有抢劫、绑架别人的，都才判了十几年。

但也正是这段监狱经历让他得到了重生。要么说还是宇宙妈妈编写的剧本精彩，这谁又能想到呢。Matt在监狱的故事像是真人版《肖申克救赎》。他凭借自己的谨慎小心、对他人的观察和利用、以及关键时刻的一些勇气，不仅没遇到太坏的事，反而在这里交到了真正的朋友。他像《肖申克救赎》一样，在监狱里给人讲美国房地产怎么玩，真实帮到了很多人。还遇到一个被关起来的传奇律师，帮监狱里其他人各种争取减刑、上普法课堂、告诉囚犯们如何用法律武器保护自己的权益。也是这个传奇律师（Frank)帮Matt争取到了两次减刑，最后他关了十几年就放出来了，出狱时40多岁。

六小时播客的最后一个小时，Matt哭了好几次。他说离开监狱的时候他是哭着的。不是因为获得新生，而是舍不得在监狱里认识的朋友。他说在之前的人生里，他其实没有什么真正的朋友，但在监狱里认识的一些人，他们之间没有任何利益关系，只是单纯的欣赏彼此，喜欢在一起hang out讲讲笑话。如今他出狱了，感觉好像是那个不负责任的幸存者，把伙伴们丢在身后。

Matt在监狱里还开始尝试写书。他其实早就发现自己有创作表达上的天赋，不管是写作还是讲故事都很能吸引人（这也从他6个小时的播客里能看出来，有让人着迷的叙事能力)。他在监狱里写自己的故事，帮狱友写他们的故事，有些故事还卖了版权，在知名杂志上刊登，出狱后他也学着开自己的博客，学着用facebook，youtube这些新兴技术，让自己重新开始。

最后这段他讲到了自己跟父母的关系。父亲在他入狱后只来看过他几次，最后一次的时候，也是父子两人最后一次见面，那之后没多久父亲就死了。那次聊到他还能否减刑的问题，Matt说不可能了，我所有的方法都试过了，他爸说你这么聪明，一定有办法的，再试试啊。Matt很震惊的说，那是父亲第一次夸他聪明，以前那么多年，爸爸只会对他失望。那一次父亲说，我在报纸上看了所有你做的事，虽然我很遗憾你没能把这份聪明才智用在正道上，但我不得不承认你真的很厉害，你会的这些事情，我这辈子子也做不到。Matt在这里的哭声太真实了。人就算到了40多岁，内心也还是一个渴望被父母认可的小孩啊。

还有跟他妈妈的关系。他入狱的十几年，母亲每隔两周都会来看他，唯一一段时间有一个半月没有来，是因为她中风了，下一次来的时候坐着轮椅。Matt最后能减刑是靠出卖狱友实现的，违背了他当初的原则，但他说他自己不后悔，正是因为他能提前出来，陪母亲度过了她生命中最后的一年半。他母亲最后一次中风，呼出的最后一口气，他都陪在身边。因为这段时光，他可以被打上告密者的标签。

最后一个很震惊的环节，Lex Fridman问他你后悔吗。Matt说如果重来一次，我绝对不会这样过。很多人会说我不后悔，是我经历的这些让我成为我，但我只看到了自己的傲慢，让我在40多岁的时候，双亲亡故，身无分文，唯一的儿子打死都不跟我说话，我一切都要重新开始。我宁愿当初听爸爸的话，老老实实做一个保险经纪人，或者做一个会计师，过普通美国中产的生活，有老婆、别墅，两个孩子。这是多好的生活啊，为什么不要。

Lex Fridman说你有什么建议要给大家吗。Matt说我哪里配给什么建议。如果硬要说的话，其实是非常老套的那句话——珍惜你拥有的一切，多去感恩生活。我出狱后发现很多人都在抱怨生活，但人们没意识到自己拥有的已经很多了。还有，钱没有办法带来幸福。我逃亡时有几百万美元，但觉得生活其实很miserable，充满痛苦。出狱的那一天我身无分文，却感受到前所未有的幸福。

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这期播客给我的感受太多太多了。到现在还在心里回味无穷。最后只说一点让我感触最深的吧。

钱真的不是意义。
钱真的不是意义。
钱真的不是意义。

能轻轻松松从金融系统里骗上几百万，可以不劳而获过上满世界旅行豪车别墅随便买的日子，对于任何人来讲应该都是一项极大的诱惑。“有了钱我就一定能幸福”也是这个世界最大的一句谎言。幸福是一种主观感受，取决于你在每个当下对自己人生的定义。如果觉得自己没钱就不可能幸福，那是你主观的限制和执念，并不是客观真理。

Matt用这跌宕起伏的前半生告诉我们什么呢？就是那些最俗最俗的道理啊。人这一辈子，最值得珍惜的，是爱，是与他人的连接。Matt故事的前半段，是骗术，是他的傲慢和狂妄，是成功逃亡的刺激剧情，但后半段，他讲到跟狱友的连接，讲到Frank对他的帮助，讲到父亲、母亲和儿子，他开始哭，一种真实的，普遍的人性开始在他身上出现。

爱是唯一答案。