博海拾贝

段永平说万科

123.jpg

看到几段网友总结的大道@大道无形我有型 在网易博客的问答,如下:

网友:你买万科时是怎样估值的?万科 04年每股收益0.39元,你05年买时的股价应是5块左右吧!13倍的PE不是十分便宜吧!你是否把成长算进去了?

大道:我买万科时万科的市值大约在150亿左右,具体时间不记得了(大概在股改前半年到一年的时候?)当时就觉得万科一年赚个几十个亿早晚能做到,不到200亿确实便宜。同时觉得我看到的万科的账肯定不会是假账,因为王石不是作假账的人。当时买的理由都在这儿了。那个价钱我还需要算吗?2010-4-6

——————————————

网友:学长会不会考虑等到中国房产泡沫扎破以后再买万科?我看谢国忠一直在宣称这个泡沫即将来临。

大道:我只管公司便宜不便宜。其他的都是是否让公司便宜不便宜的外部条件。2010-4-24

大道:我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的,比如当万科涨到3500-3600多亿时,我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉,因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事,你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科,可以等一等,将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话,我挺喜欢万科的,我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些,拿得时间长一点。2010-4-25

——————————————

网友:阿段,你在回复博友关于你买万科的理由和估值时,你是这样说的:“我买万科时万科的市值⼤约在150亿左右,具体时间不记得了(⼤概在股改前半年到⼀年的时候?)当时就觉得万科⼀年赚个⼏⼗个亿早晚能做到,不到200亿确实便宜。同时觉得我看到的万科的帐肯定不会是假账,因为王⽯不是作假帐的⼈。当时买的理由都在这⼉了。”“我的所谓估值都是⽑估估的。我买万科时万科市值才100多个亿,我认为这⽆论如何也不⽌,所以就随便给了个500亿。呵呵,当时唯⼀确定的就是100多个亿有点太便宜了,如果有⼈把万科100多个亿卖给我,我会很乐意买,所以买⼀部分也是很乐意的。”我想问的是:你当时估计万科⼀年能赚⼏⼗个亿的思路是什么?我的分析思路是⾸先分析房地产市场有多⼤,万科能做到多⼤的市场占有率,这样就可以估计出销售收⼊,然后根据⾏业平均利润率估计净利润。这个思路对不对?

大道:不记得当时怎么想的了,反正觉得他们能有20亿以上的利润。2011-3-3

大道:我确实认为万科是一家相对不错的公司,但我也不知道什么价该买。去年我曾经设了6块钱的买价,结果他掉到6块多就又跑回去了,呵呵。即使是5年10年以后,人们也还是要买房子的,他们会买谁造的房子呢?2011-3-8

网友:您设定的6块买万科价的依据大概都有什么呢?6块估价思维逻辑过程大概是怎样的?

大道:依稀记得6块钱时市值大概800亿上下,加上贷款1000亿出头,100亿左右年利润,未来经营走下坡机会不大的公司,这个价钱我觉得不贵。2011-3-8

网友:市值为什么还要加上贷款呀,想不明白?段大哥解释一下好吗?

大道:假设你按市值买下公司,贷款算谁的?这里“贷款”指的就是债权债务。2011-3-9

——————————————

网友:不只是万科有负债,每个公司都有负债呀,只要是负债不是很离谱就行了。一般来说负债不能超过公司资产的50%,但有些公司负债超过资产60%却是非常安全的。那你就要看它的负债结构了。所以说我们首先是一定要看懂它的公司,然而才看它的财报,如果你不了解这个公司是经营情况,专看财报是看不懂的。

大道:每个公司都有负债吗?每个“公司”都应该负债吗?每个房地产公司都应该负债吗?我记得美国有一家房地产公司,叫“NVR”,曾经因为太多负债而差一点破产,股票掉到过0.2/股,后来侥幸活过来以后就再也不借钱了,几十年以后的现在的股价大概在$700/股上下。你再看看美国现在其他的房地产行业的公司。如果万科没负债,我会给他们加很多分,但他们不懂,他们想快点发展嘛。2011-9-26

网友:我所说的负债不单单指有息货币负债。请问段⼤哥:是不是关注有息⾦融负债就⾏了,其他负债就不⽤管了。我看到万科的有息负债只有二百多亿,而它的现在却有四百多亿现金,我以为很安全。请段大哥点评一下。

大道:还没认真看过财报。如果现金超过负债,那就应该很安全。我对大多数公司的担心是很多公司为了发展快些而去负债,结果某一天因为负债而陷入麻烦。万科相对而言还是比较健康的,但似乎对营业额的增长也很有追求。我一般喜欢那些追求好产品,不太提营业额目标的公司,比如苹果。2011-9-28

——————————————

网友:看了一下茅台和万科的年报,两家公司的盈利居然相差无几,而市值几乎相差一半,如果有钱买下整家公司的话,你会选择谁呢?

大道:你借过钱不?2014-3-23

网友:段大哥别笑话我,没有看懂“你借过钱不”是想说明什么?

大道:慢慢看就懂了。2014-3-23

——————————————

简单说几点:

1、在管理层可信、公司会继续存续、行业依然发展的前提下,如果这个公司未来大概能赚X元,那么给他10X的估值就是合理的。

2、满足上面的前提,有明显的便宜就买,没有就算了。

3、宏观的东西看不懂,但企业实实在在的利润是可能判断的,根据这个去做决策,而不是根据宏观。

4、如果一个公司没有负债依然能够赚真金白银,高看一眼。

5、一个优秀的公司应该是追求创造更好的产品,而不是更大的规模。

6、“你借过钱不?” 十年后的今天回看这一句,振聋发聩!

——————————————段永平看了本文之后回复——————————————

@大道无形我有型:最近看到有些公司因为债务陷入困境。确实很难理解他们为什么要借那么多钱。我怀疑会不会机制有问题?因为只考量业绩但不限制债务,经营层自然会努力做大业绩,哪怕负债高点也没关系,因为每个同行负债都很高?我们公司严格限制债务是很有道理的,虽然明白这个道理有时候需要十几二十年。

@大道无形我有型:债务是个危险的东西,和margin差不多。经营企业中的债务有时候更危险,因为资产往往是很难变现的,危险来临的时候跑都很难跑。发展慢一点会健康很多的。

退出移动版