梁文峰不像圣人像商人，DeepSeek最会挣钱

最近一篇42页的梁文峰投资者交流会录音文字稿流出，里面含有大量珍贵大模型商业部分内容，我觉得非常值得分享。

1.听下来，梁文峰跟圣人不沾边，而是非常有头脑的商人。大家说梁文峰克制主要是因为DeepSeek V4定价低，对利润诉求不强，梁文峰觉得如果要价太高，竞争对手就会多很多。另外，DeepSeek选择开源是因为梁文峰觉得AI市场很大，能占GDP的10%，一家公司想吃这个独食，一定会遇到多方阻力。这么大市场，只要能活下去，未来哪怕只吃一点，都会有巨大商业价值。

2.梁文峰追求的是AGI，觉得C端应用（如豆包）都是芝麻，AGI才是西瓜，捡西瓜的同时顺手捡捡芝麻就行，认为DeepSeek没有刻意追求C端和B端，但也做得不错。

另外觉得C端用户没啥用，是纯成本支出。高质量coding用户是有用的，模型公司可以拿他们轨迹数据去反哺模型训练。但C端chatbot那种聊天语料没用。

3.最牛逼的一点来了，DeepSeek的巨大成本优势。梁文峰说开源也可以有商业模式，因为DeepSeek自己卖API和阿里腾讯部署DeepSeek开源模型卖API，成本上个存在几倍的差异。这其实也证明了腾讯阿里自研基模的重要性。

DeepSeek V4如此低的定价，梁文峰说还能在10个月内收回设备成本，而且说有6倍利润。我理解的意思是定价是单位设备成本的6倍，那加上运维成本啥的，毛利率可能高达70%，比Anthropic还高。

此外梁文峰说10亿美金ARR，DeepSeek就能覆盖所有人员和设备成本，现金流转正。估计是现金流转正所需ARR最低的大模型公司。

4.总结下来，大模型核心三要素：人、算力和数据。人，梁文峰说稳定性最重要，“只要最重要、最老的员工不走，其他人都不会太走了”，DeepSeek这几次融资也是为了搞股权激励，把人留下来。反观某问团队，人才流失就非常严重，导致某问2.5达口碑巅峰之后，后面产品总差点意思。

算力，海外大模型都是训激活参数（不是总参数）几百个B的模型，这需要5万张GB 300或者20万张昇腾950，而且只是训练，还不算实验。国内的算力资源只能训激活参数几十个B的模型。

数据是指高质量数据标注，严格来说国内是最近半年才开始做，目前DeepSeek核心研究员一半是在标数据。

5.感觉梁文峰非常看好国产算力，有点看空英伟达。英伟达壁垒有二，硬件和CUDA软件生态。梁文峰认为CUDA软件生态在被瓦解，原话是：

“第一，AI来构建这个⽣态，就可以把跟英伟达⼀模⼀样的⽣态构建出来。第⼆，有⼀些新的技术。⽐如说，我们家出了⼀个技术，叫 TileLang，是⼀种⾼级语⾔。⽤这个⾼级语⾔来写CUDA的算⼦，可以很快地把英伟达的整套⽣态全部都写⼀遍，再结合AI，这个看起来没有什么障碍。但是现在还没有完成，还没有做完，不过这个技术路线看起来是没有什么障碍的。”

梁文峰说，DeepSeek V3训练时，就没有用英伟达生态了，是自己写的TileLang生态，只是用了英伟达的卡。另外，梁文峰认为英伟达是游戏卡进化而来，算力需求之前占比较小。未来ASIC这种专用芯片市场会扩大。梁文峰认为昇腾950超节点在性能上能平替GB200、300，但四张卡才能顶英伟达1张卡，用华为肯定要更贵。

国产卡目前主要是产能不够，但梁文峰认为5年后，产能不会是问题。

算力需求。chatbot到今年agent，带动了一波算力需求，下一波可能是持续学习。人是能够持续学习然后提升能力，DeepSeek在研究如何让agent自己去持续学习提升能力，这会消耗更多token。

6.梁文峰认为，中国做基模的公司太多了，未来一定会收敛，可能就只剩3-4家，也许是2大2小。算力本来就紧张，基模公司越多，每家分到的算力就越少。那么离训练激活几百个B的基模时间节点就越远。

最后，我觉得这篇文字稿这个时间点流出有点奇怪，刚好朋友圈还有朋友在卖DeepSeek的份额。

来源：卓哥投研日记